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Incas: Thierry Jamin découvre des forteresses, une nécropole, un centre cérémonial de l’Inca Pachacutek

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Le 11/02/10 - Lu 9273 fois - 57 commentaires
L'évènement archéologique de l'année à Cusco ! L’Institut de recherches et d’investigations archéologiques Inkari, présidée par l’explorateur français Thierry Jamin, travaille depuis plusieurs mois dans la Vallée de Lacco (Province de Calca, département de Cusco) . Il est possible ce jour d’officialiser au moins 12 sites d’origine pré-hispanique, dont des forteresses, des implantations d’exploitations agricoles, une nécropole et des lieux de culte ou centres cérémoniaux en bon état de conservation. Les chercheurs dateraient ces vestiges probablement de la période de l’Inca Pachacutek (Inka Pachacuteq ) et de Tupac Inca Yupanqui (Tupaq Inka Yupanqui).

(Modifié à 15.30 le 13 février 2010).
Thierry Jamin interviewé par un jeune reporter de Chic Planet au Festival des Savoirs de Toulouse, Novela, organisé par Pierre Cohen , maire de Toulouse. La Mairie de Toulouse est partenaire de l'expédition Antisuyu 2009 qui a mis à jour ces trésors archéologiques. Thierry Jamin , de nuit, décrypte une paroi de pétroglyphes à Pusharo, en Amazonie péruvienne, et découvre des informations non lisibles le jour. En surimpression, le visage d'un chamane inca, qui accompagne les explorateurs franco-péruviens. L'Eldorado Inca, le dernier livre publié en France par Thierry Jamin. La Genèse d'un quête vers la cité perdue de Païtiti. La superbe Vallée de Lacco La Vallée de Lacco
Thierry Jamin interviewé par un jeune reporter de Chic Planet au Festival des Savoirs de Toulouse, Novela, organisé par Pierre Cohen , maire de Toulouse. La Mairie de Toulouse est partenaire de l'expédition Antisuyu 2009 qui a mis à jour ces trésors archéologiques.
Thierry Jamin , de nuit, décrypte une paroi de pétroglyphes à Pusharo, en Amazonie péruvienne, et découvre des informations non lisibles le jour. En surimpression, le visage d'un chamane inca, qui accompagne les explorateurs franco-péruviens.
L'Eldorado Inca, le dernier livre publié en France par Thierry Jamin. La Genèse d'un quête vers la cité perdue de Païtiti.
La superbe Vallée de Lacco
La Vallée de Lacco
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Les résultats étaient présentés devant plus de 30 journalistes ce jeudi 11 février, dans le salon des drapeaux de la municipalité de Cuzco (Cusco) capitale impériale des Incas. Thierry Jamin et son équipe ont abordé le soir même de façon très détaillée, à un public plus large, plus de cent clichés, à l’auditorium de la Casa Garcilaso de la Vega.


Un travail de fond avec les communautés natives, des milliers de photos, un film


Ces découvertes archéologiques ont été rendues possibles grâce à des témoignages recueillis systématiquement auprès des communautés, analysés, vérifiés et validés durant de long mois. Des archives photographiques numériques ont été constituées, plusieurs heures de rushes (séquences de film numérique) tournées, afin d’illustrer un travail de fond, et le mettre à disposition des populations autochtones et des autorités culturelles du pays, dont l’INC, Institut National de la Culture.

Un projet de recherche est d’ailleurs soumis à l’INC


Il délimitera les différents secteurs concernés, proposera leur protection, et leur mise en valeur, avec les représentants des communautés concernées, associées dés le debut à toutes ces démarches.
C’est vraisemblablement l’une des découvertes archéologiques les plus significatives de ces dernières années au Pérou, et qui témoigne de la richesse patrimoniale de la région de Cusco.

La Vallée de Lacco et Calca, nouvelles destinations pour un tourisme culturel de qualité


Gageons que dans un futur proche, la Vallée de Lacco sera une destination touristique pour la découverte de la Province de Calca, du département de Cusco et de l’image du Pérou dans le monde.
Si des constructions sont indéniablement du style Inca impérial, d’autres semblent être pré incas. Des études postérieures affineront les premiers résultats.

Une sacrée vallée de Lacco, longue de 70 kilomètres


La Vallée de Lacco, de prés de 70 kilomètres de long, accueille ces 12 sites archéologiques, distants parfois entre eux de seulement quelques kilomètres. Ces sites sont tous situés sur le Qhapaq Ñan, la route royale Inca qui traverse notamment les Andes. Tous les sites de la Vallée de Lacco sont reliés entre eux. Et la zone de Lacco était reliée au sanctuaire du Machu Picchu, à Vilcabamba (la capitale des derniers incas résistant à la conquista espagnole),Cusco, la capitale impériale et …la selva amazonienne (forêt).


La forteresse de Halla Mocco est elle celle qu'évoquaient les chroniqueurs ?


Dés l'entrée de la Vallée de Lacco on trouve Hualla Mocco, une forteresse militaire dotée d’un secteur religieux et d’un secteur d'habitations. (Voir le mirador sur notre diaporama). Une donnée capitale quand on sait que le chroniqueur espagnol, l'amiral Sarmiento de Gamboa, évoque des citadelles construites par Pachacutek en Amazonie dans son "Histoire des Incas". L’inca Garcilaso de la Vega parlera pour sa part des expéditions de Tupaq Inca Yupanqui dans la zone de l'Amajumayu (Amaru Mayu, le fleuve serpent, c'est-à-dire le Madre de Dios, et des indiens Mojos ; ainsi que des incursions de Yahuar Huacac(« qui pleure le sang » en quechua) dans cette zone.

Les centres agricoles de Torre Mocco et de Lumac Cancha, et des cultures en terrasses de 16 niveaux


Le centre agricole de Torre Mocco est peut-êre pré inca, comme le site suivant, Lucma Cancha. Les deux sites sont associés à d'importantes cultures en terrasses, 16 niveaux jusqu'au rio Mapacho.

La forteresse de Llacta Pata et la nécropole de Puccro


Ensuite, la ville forteresse de Llactapata (aux murs jaunes sur notre diaporama) compte environ 100 édifices. Puis, le centre cérémonial de Puccro avec une Nécropole. De magnifiques tombes circulaires, dotées d’une architecture intérieure, sont plus connues sous le nom de chullpas.

Le site de Llactapata (village dans la montagne, en quechua) du secteur de San Antonio, est riche de 150 édifices environ, dix rues, deux places, et au sommet il y aurait une statue de Pachacutek, avec tous ses ornements. Cette dernière information n’a pu être vérifiée pour le moment par les explorateurs.

Quand on reparle de Mameria et de Nicole et Herbert Cartagena


Après Llactapata, s’érige Tambo Ccasa un site de nature militaire et un centre agricole, en direction de Mameria, le centre agricole et artisanal découvert en 1979, par Herbert et Nicole Cartagena, où l’équipe d’Antisuyu 2009 a commencé son exploration.

Des pilleurs de tombes nuisibles et menaçants envers les populations et les chercheurs franco péruviens


Il nous faut signaler la présence permanente des huaqueros (pilleurs de huacas, les tombes) qui ont creusé ces sites archéologiques de façon anarchique. Il est donc nécessaire de protéger ces sites de toute urgence. Et de déceler les relais mafieux qui derrière de savants rideaux de fumée, polluent les sites internet et la presse d’informations fallacieuses. Quitte à dénoncer anonymement aux autorités des chercheurs, et à menacer explicitement la sécurité des populations natives.



Pachacutek, fils de Viracocha qui abdiqua en sa faveur, après l’avoir exilé, fut le vainqueur triomphal de la guerre déclenchés par les Chancas


Il prit le nom quechua de pacha kutiq (le réformateur, le révolutionnaire…) Il fit construire le Coricancha, développer la citadelle de Sacsayhuaman qui surplombe Cusco, et pourrait être à l’initiative du Machu Picchu…Il poussa loin les frontières de l’Empire jusqu’aux Chimus (successeurs des Mochicas)et à Nasca (Nazca) que le monde entier connaît surtout à cause de ses géoglyphes, ces dessins géants gravés dans la terre. Et on lui prête des incursions en Amazonie.

L'Inca Tupaq Inka Yupanqui) fut un général efficace


La légende lui attribue même des incursions dans le Pacifique et notamment sur l’Ile de Pâques. Les statues géantes de L'Ile de pâques auraient alors étaient érigées par les orejones , de nobles incas aux lobes des oreilles déformés et agrandis pour y loger des bijoux. Des statues - les Moaïs qui rappellent même des statues énigmatiques de la civilisation de Tiahuanaco, au sud du lac Titicaca, en Bolivie.

Toujours est-il certain en revanche, qu'il fut le dernier Inca régnant qui légua son empire. Puisque Atahualpa Yupanqui fut exécuté par les conquistadores de Francisco Pizarro.

Thierry Jamin écrit sur une page blanche


Les recherches de la mission de Thierry Jamin corroborent les théories scientifiques du père de l’archéologie péruvienne JC Tello, pour qui les mouvements migratoires ont eu lieu de l’Amazonie vers les Andes et le Pacifique et non le contraire. Une page est ouverte. A Thierry Jamin de l’écrire.

Le plus bel hommage que Thierry Jamin pouvait recevoir vient de la première femme indigène, congressiste de la République, représentant Cusco, Maria Cleofé Sumire de Conde, une militante chevronnée, qui l’a salué et lui a dit qu’il était vraiment “ un fils adoptif de Cusco ”.

Nous mettrons en ligne des vidéos prises lors de la conférence de presse par notre ami obiwiste Loïc Devaux, qui s'est rendu à Cusco pour cet évènement.

Un reportage sur TF1 tourné cet été par Jérôme Sesquin serait programmé en avril, selon des sources proches de la Production. On regrettera seulement l'absence de Thierry Jamin de France à ce moment là, puisqu'il lance la campagne Inkari 2010 dés le retour de la saison séche.
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Mayor
Mayor
Le 11 février 2010 à 15:08
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Bonjour à tous, bonjour "Cusco"

"Cusco", tu vas sans doute penser que je pinaille sur des détails (l'important en ce moment est incontestablement la conférence de Thierry Jamin) mais je ne peux m'empêcher de rectifier un léger détail su la chronologie des empereurs Incas.

Le fils de Tupaq Inka yupanqui est Huayna Cápac qui eu lui-même deux fils : Huáscar & Atahuallpa.

Tu as sauté une génération :-)

Souhaitons un public nombreux à Thierry en ce 11 février !
cusco
cusco
Le 12 février 2010 à 14:01
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En réponse à Mayor :
A propos, te rappelles tu quel sont les chroniqueurs qui évoquent Pachacutek en Amazonie et certaines citadelles justement. C'est Cieza de Leon ? J'ai une absence, lol.
cusco
cusco
Le 11 février 2010 à 17:16
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Salut Sébastien, oui tu as raison. J'étais tout occupé à rédiger la partie des infos évoquant les sites archéologiques de la Vallée de Lacco.
 
(Non inscrit)
Le 11 février 2010 à 18:15
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Champagne ! Bravo à tous les amis de Paris, Chartres,Toulouse, Lima, Cusco. C'est du t.bon travail. Un message d'espoir pour tous les péruviens et tous les habitants de la vallée de Lacco.
 
(Non inscrit)
Le 11 février 2010 à 20:29
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Bien vu mr Jamin ... c est une bonne journée pour l amitié franco péruvienne
 
(Non inscrit)
Le 11 février 2010 à 20:38
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Bravo Cusco, tu es toujours sur le pont quand il faut. Tu es toujours bien informé, et tu ne pratiques pas la langue de bois.
 
(Non inscrit)
Le 11 février 2010 à 22:54
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Y en a qui causent et qui pinaillent sans faire avancer le débat. Lol.
Tupac
Tupac
Le 12 février 2010 à 10:16
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En réponse à Anonyme :
Et toi l'"anonyme", tu fais peut-être avancer le débat ??? Encore un qui a fait l'Ecole du rire à ce que je vois...
Tupac
Tupac
Le 12 février 2010 à 10:18
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En tout cas, merci à Cusco pour toutes ces news formidables.
Merci pour ces photos.
Merci également à Sébastien pour les précisions qu'il apporte et pour partager également sa passion avec nous.

Et bravo à Thierry !!!!!!!
cusco
cusco
Le 12 février 2010 à 10:40
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En réponse à Tupac :
Tu n'as pas mangé du clown ce matin.
Toi qui es venu à Novela cette année, comme Sébastien Mayor, tu avais eu en avant première mondiale quelques clichés présentés en exclusivité.
J'espère que techniquement nous pourrons mettre de la vidéo en ligne cet après midi.
Tupac
Tupac
Le 12 février 2010 à 15:44
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En réponse à cusco :
Ce serait géant en effet que cette conférence ait été filmée et qu'elle soit dispo en ligne.

Et oui, comme tu le rappelles, j'ai eu la chance de discuter avec Thierry à la Novela autour d'un café et de bénéficier ainsi de quelques infos en avant première.
Et le soir même, après la conf de Thierry, je dinais avec Sébastien que je découvrais. Et je peux vous avouer que tous les deux avaient exactement le même regard passionné.
Ce jour là, je me suis estimé très très chanceux. Ces deux-là m'ont fait voyager chacun à leur manière à travers le temps et l'espace, grâce à leurs passions et leurs connaissances.

 
(Non inscrit)
Le 12 février 2010 à 10:44
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Dans quelques heures les medias péruviens vont s'emparer du dossier, puis l'agence EFE, et la presse espagnole, hispanophone en Amérique latine, l'agence Chine Nouvelle, puis enfin la France pour ceux qui ne lisent pas Obiwi ou Google actualités au mot clé "incas". L'histoire se répète.
HHH
HHH
Le 12 février 2010 à 10:51
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"Le plus bel hommage que Thierry Jamin pouvait recevoir vient de la première femme indigène, congressiste de la République, représentant Cusco, Maria Cleofé Sumire de Conde, une militante chevronnée, qui l’a salué et lui a dit qu’il était vraiment “ un fils adoptif de Cusco ”.

Tu vois Thierry, pendant que la clique de Pilcopatta et les huaqueros détruisent, toi tu aides à reconstituer la mémoire d'un peuple qui te reconnait comme l'un des siens.
 
(Non inscrit)
Le 12 février 2010 à 10:56
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Ne gachons pas ce moment de pur bonheur par de vaines querelles, svp !
cusco
cusco
Le 12 février 2010 à 11:14
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C'est logique pour un fils adoptif de comprendre l'âme d'un peuple.
 
(Non inscrit)
Le 12 février 2010 à 11:18
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Quand je pense que National Geographic n'a pas été le partenaire cette année de Thierry Jamin, c'est à se demander pourquoi ? Surtout après avoir parlé du bidonnage de la découverte de Païtiti, du dynamitero français chercheur d'or et huaquero, Philippe Esnos. J'en passe et des meilleures.
HHH
HHH
Le 14 février 2010 à 18:58
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En réponse à cusco :
Il a plus besoin de toi que tu n'as besoin de lui.

Sarmiento de Gamboa pour la réponse.
Mayor
Mayor
Le 14 février 2010 à 20:05
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En réponse à cusco :
Bonsoir Cusco. Je n'avais pas vu ta question (c'est le sympatique post de HHH qui m'a fait relire les commentaires…)

Les citadelles ou plus exactement les (2)forteresses qui auraient étés bâties en Amazonie sous Pachacutek sont évoquées dans divers textes :

• Historiquement le premier à en parler est
Pedro Sarmiento de Gamboa dans "Historia de los Incas" (1572)

• Puis, vient José de Acosta dans "Historias natural y moral de las Indias (1590)

• Celui qui en parle le plus en détail est un auteur anonyme (vraisemblablement Antonio Bautista de Salazar) dans le célèbre texte intitulé "Declaracion de los quipocamayos a Vaca de Castro, Discurso sobre la Descendencia y Gobierno de los Incas"(1608)

• C'est de ce dernier texte que s'inspire Garcilaso de la Vega pour évoquer ce sujet dans ses commentaires royaux (1609)

NB : les forteresses en question qui marquent la limite de la conquête des Incas à l'Est sont toute décrites comme étant situées dans la région de l'actuel Beni.

 
(Non inscrit)
Le 12 février 2010 à 14:30
Répondre
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Géant, Thierry on vous aime !
 
(Non inscrit)
Le 12 février 2010 à 14:34
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On n'a pas fini de parler de lui. Hier à Cusco, il a été très applaudi. Il a discuté après la conférence avec toutes les personnes qui le désiraient. Il est disponible et avenant. Il y avait toutes les autorités de la ville et l'état major de l'INC. Salud !
cusco
cusco
Le 13 février 2010 à 14:18
Répondre
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Mise à jour de ce jour à 14 heures :

"**Un reportage sur TF1 tourné cet été par Jérôme Sesquin serait programmé en avril, selon des sources proches de la Production. On regrettera seulement l'absence de Thierry Jamin de France à ce moment là, puisqu'il lance la campagne Inkari 2010 dés le retour de la saison séche.**"

Enfin.
amazonie
amazonie
Le 13 février 2010 à 17:26
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Merci cusco !

Il y a une dizaine de jours j'ai envoyé un mail à l'émission, on m'a répondu, mais on m'a donné aucune info sur la diffusion.





Mayor
Mayor
Le 14 février 2010 à 13:07
Répondre
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Bonjour à tous.

J'ai enfin mis la main sur un premier article de presse péruvienne :

http://www.correoperu.com.pe/correo/nota.php?txtEdi_id=24&txtSecci_id=69&txtSecci_parent=0&txtNota_id=285117

Le reste des organes de presse locaux (Cusco) et nationaux ne semblent pas avoir pris le relais pour l'instant.

Si vous trouvez d'autres articles, ce serait sympa de mettre les liens ici sur Obiwi !

Hasta +
 
(Non inscrit)
Le 15 février 2010 à 14:05
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En réponse à Mayor :
Excellente idée.
amazonie
amazonie
Le 14 février 2010 à 13:42
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Bonjour,

le seul article que j'ai trouvé pour le moment c'est celui-là :

http://www.viajerosperu.com/soloparaviajeros/edicion50/semana.html

et il date de début janvier bien avant la conférence.
cusco
cusco
Le 14 février 2010 à 14:31
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En réponse à amazonie :
Merci Amazonie, j'ai rajouté ce lien pertinent que je n'avais pas relevé, dans la partie "lien suggéré par l'auteur". Puisqu'il n'existe pas une partie "liens suggéré par les obiwistes". Bon dimanche à toi.

On demande dans les commentaires d'un article précédent quand est ce que Thierry passe en France. On l'attend ce mois ci. Il repartira à Cusco avant l'expédition d'avril : "Inkari 2010".
 
(Non inscrit)
Le 14 février 2010 à 18:39
Répondre
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http://www.lepost.fr/article/2010/02/14/1941157_incas-l-explorateur-thierry-jamin-decouvre-des-citadelles-temples-et-une-necropole-en-amazonie.html
 
(Non inscrit)
Le 15 février 2010 à 14:04
Répondre
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Bravo pour ce reportage. Merci Obiwi.
 
(Non inscrit)
Le 15 février 2010 à 14:11
Répondre
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Je viens juste de comprendre que la Région de Calca est un sous ensemble du Département. Du département de Cusco en l'espèce.
Quand on sait qu'il faut plusieurs heures en train pour aller de Cusco à Machu Picchu où il n'y a que 100 km, j'imagine le nombre de jours à pied et avec des mules pour arriver dans la vallée de Lacco à 50 kilomètres.
 
(Non inscrit)
Le 15 février 2010 à 14:18
Répondre
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En réponse à Anonyme :
N'exagérons rien… Les ruines de la vallée de LLaco ne sont pas très éloignées du réseau routier. Thierry l'a lui même précisé lors de sa conférence à la Novela pour souligner la possibilité de raccorder ces ruines aux routes existantes pour le développement et la sauvegarde des sites.
cusco
cusco
Le 15 février 2010 à 14:40
Répondre
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Mais le pont de Pisaq vient d'être détruit par les pluies. Donc pour se rendre à Calca, il faut faire une boucle par Chinchero et Urubamba.

L'idée était de comprendre la logique des chemins incas en les suivant. Le départ de l'expédition Antisuyu depuis Mameria (découvert par Nicole et Herbert Cartagena en 1979) a provoqué un nouveau déclic, si besoin en était.Mameria est relié aux autres sites incas par le Qhapac ñan, qui traverse notamment les Andes.

Il n' y a pas de route pour se rendre à la Vallée de Lacco. Il y a une piste. N'est ce pas ?
cusco
cusco
Le 16 février 2010 à 00:29
Répondre
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En réponse à Anonyme :
Coucou Marcelle, je pense qu'il est déjà dans un avion. Bises à vous deux.
 
(Non inscrit)
Le 15 février 2010 à 22:46
Répondre
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cusco stp -est-ce que thierry vient en france en mars ou avril?ou vas t'il repartir dans ses chères découvertes -merci -marcelle
cusco
cusco
Le 17 février 2010 à 18:17
Répondre
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En réponse à Anonyme :
Il arrive à Paris aujourd'hui.
cusco
cusco
Le 19 février 2010 à 14:34
Répondre
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Je signale un post trés intéressant sur Obiwi : http://www.obiwi.fr/voyage-decouvertes/carnets-de-route/85532-samedi-13-mars2010-peuples-d-amerique-du-sud-3-projections-rencontres
amazonie
amazonie
Le 19 février 2010 à 18:20
Répondre
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En réponse à cusco :
Tu vas y aller ?
 
(Non inscrit)
Le 19 février 2010 à 23:24
Répondre
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En réponse à amazonie :
Non hélas, je vais essayer d'être économe pour partir au Pérou ;-)
amazonie
amazonie
Le 20 février 2010 à 20:19
Répondre
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toi aussi tu économises :-)
HHH
HHH
Le 25 février 2010 à 01:30
Répondre
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En réponse à amazonie :
Va falloir monter un voyage obiwistes au Pérou.
Cholito
Cholito
Le 22 février 2010 à 10:36
Répondre
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http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/ou-est-passe-l-or-des-incas-70082
cusco
cusco
Le 25 février 2010 à 01:07
Répondre
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En réponse à Cholito :
Article intéressant qui reprend les sites de Thierry Jamin, le site "incas" de Courrier international, Le Post, et j'en passe. Christian Navis affirme que c'est Herbert Cartagena qui dirigeait l'expédition de 2001. Herbert Cartagena faisait partie de l'équipe en effet, et il le confirmera. Mais c'est des sociétés de production françaises Media Prod et Intipress qui ont envoyé deux journalistes professionnels, le cadreur Pierre Trouillet, et la photographe Florence Dugowson pour des roughs en 2001 autour de Thierry Jamin, le responsable opérationnel. Les sponsors toulousains et parisiens n'ont pas interféré pour le recrutement de l'équipe terrain.

Je tiens tous les paris la dessus, lol.
amazonie
amazonie
Le 22 février 2010 à 13:32
Répondre
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12 sites archéologiques sur plus de 70 kilomètres de long ça doit être assez impressionnant à voir et à découvrir.
 
(Non inscrit)
Le 26 février 2010 à 00:26
Répondre
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En réponse à amazonie :
magique !
HHH
HHH
Le 25 février 2010 à 01:24
Répondre
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Va te falloir demander une photo d'Herbert Cartagena avec un panneau autour du cou : " en 2001, Thierry dirigeait bien l'expédition". C'est tout l'intérêt du livre de Thierry Jamin "L'Eldorado Inca" que Christian Navis n'a dû jamais lire.

Herbert et Nicole Cartagena n'auraient jamais accepté de signer des ouvrages postérieurs de Thierry et participer aux expéditions suivantes s'il y avait eu le moindre doute.

Quand le Pérou est tenu en main par des généraux putshistes, en pleine conférence de presse Nicole de Cartagena traite le général gouverneur de la région militaire de Cusco de "fils de pute".Il avait eu le culot de lui voler la paternité de la découverte su centre agricole et artisanal inca de Mameria en 1979.Ca s'appelle avoir du courage pour tacler le pouvoir militaire d'alors.

Et vous croyez qu'elle aurait accepté elle ou son mari Herbert de s'effacer derrière Thierry s'il n'avait pas été le patron de l'expé, comme l'avaient prévu ses financiers?

C'est mal connaître les Cartagena. C'est mal connaître Thierry Jamin.
amazonie
amazonie
Le 26 février 2010 à 14:34
Répondre
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En réponse à HHH :
Pourquoi pas ;-)
 
(Non inscrit)
Le 26 février 2010 à 00:28
Répondre
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C'est comme si nous trouvions une citadelle cathare en plein XXI ° siècle !
 
(Non inscrit)
Le 26 février 2010 à 00:30
Répondre
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En plus il a clairement fait comprendre qu'il n'allait pas poser son sac. La mission entreprise n'est pas achevée. Il continue sa route. Thierry Jamin t'es un sacré mec.
 
(Non inscrit)
Le 26 février 2010 à 00:33
Répondre
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Il y en a qui auraient aimé serrer la main d'Hiram Bingham en 1911. Qu'attendons nous pour rencontrer ce type, sympa et abordable ?
amazonie
amazonie
Le 26 février 2010 à 14:33
Répondre
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En réponse à Anonyme :
Pour certains c'est déjà fait, pour d'autres faudra encore attendre.
 
(Non inscrit)
Le 26 février 2010 à 23:34
Répondre
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En réponse à amazonie :
Vous connaissez Thierry Jamin ? Super
Gaël
cusco
cusco
Le 14 mars 2010 à 15:34
Répondre
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En réponse à amazonie :
Lol tu n'auras qu'à le demander en direct à Herbert Cartagena quand tu le verras cette année. Mieux ! Filme le en train de le dire et on le met en ligne. Au moins un faux débat de réglé.
amazonie
amazonie
Le 27 février 2010 à 11:35
Répondre
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En réponse à Anonyme :
eh non Gael, je ne connais pas Thierry Jamin :-(
cusco
cusco
Le 12 mars 2010 à 10:29
Répondre
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Attention l'émission sur TF1 c'est le 24 avril et non le 17 avril
amazonie
amazonie
Le 14 mars 2010 à 15:50
Répondre
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En réponse à cusco :
euh...je saisis pas tout, tu me dis ça par rapport à quoi ?
 
(Non inscrit)
Le 15 mars 2010 à 08:54
Répondre
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Pour le premier de nous deux qui ira à Cusco. Ce que je te souhaite de tout cœur.
amazonie
amazonie
Le 15 mars 2010 à 11:50
Répondre
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c'est ce que je dois demander à Herbert Cartagena que je saisis pas, je vois pas de que tu me parles lol
HHH
HHH
Le 18 mars 2010 à 09:17
Répondre
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Les amis de Thierry Jamin ont créé un groupe d'informations sur facebook

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